上周日,墨尔本作为全世界海外华人的一大集散地也踊跃发起了浩浩荡荡的抗议示威游行。总的来说,以和平的方式让一群误以为自己爱国的年轻人的情绪得到了发泄,就此而言,游行的目的算是达到了,毕竟让这帮人憋着恐怕会引起一系列不良的社会问题。其次是再一次向澳洲人展示了中国作为人口超级大国的人多势众。作为一个旁观者,以下是我的一些感想。
整个游行的口号无非就是:一、反对西方媒体歪曲报道;二、反对藏独分裂势力。
就第一个口号而言,我没有什么意见可发表的,由于我不知道此次拉萨骚乱事件的真相究竟是怎样,自然也就无从知晓西方媒体是否真的歪曲报道了。我不知道大义凌然高喊口号的学生们有多少自认为是了解事实真相的,希望他们有比我广泛的信息渠道,或者事发当天就在拉萨。当然,你不能事先假定国内媒体报道的是事实真相,因为这样的话当然可以得出西方媒体歪曲报道的结论,不过这种推理对于一个受过教育的人来说未免太草率了。然后也要区分一下错误报道和歪曲报道。错误报道是态度问题,歪曲报道是道德问题。歪曲报道当然是不能够接受的,但错误报道是可以原谅的。毕竟媒体不是科研机构,没有义务必须保证报道的真实性。经常出现错误报道的媒体自然而然会被市场所淘汰,这根本不用人们担心。但像BBC,CNN这些老牌的以公正和中立著称的国际知名媒体,凭经验来讲我们基本不用置疑其新闻的真实性。但我们国家经常发生一些政府认为见不得人的事情,所以总是需要遮遮掩掩,不肯公布一些具体内容,那就只能让西方记者去主观臆断了。不管怎样,要讨论媒体是否歪曲或错误报道了西藏事件有两个重要前提,第一就是我们必须了解事实真相,否则上街抗议西方媒体歪曲报道充其量是一种发泄。第二个——也是更为基本的——前提就是我们必须看过西方媒体的报道。媒体——不管是西方媒体还是国内媒体——确实需要公众的不断监督和批评,但许多人根本没有看过西方媒体对于西藏问题的报道,这辈子也从来没有听过CNN或BBC的新闻,居然也能上街批评媒体歪曲报道,实在是活得太洒脱了。
其次学生们抗议的是藏独势力分裂祖国。我们抗议一件事通常是基于一种信奉的原则,我并不知道大家反对藏独是基于什么原则,甚至有没有原则我都深表怀疑,或许又是纯粹本能的发泄行为。据我所知,似乎所有人理直气壮地反对分裂的唯一理由是“西藏自古以来是中国领土不可分割的一部分”,所以不允许分裂出去,除此之外不需要其它理由。这种所谓的理由在我看来其实是很难站得住脚的。第一,西藏是不是自古以来就是中国领土?我不知道大家对“自古”的理解是否达成过统一,我甚至听说过有人也把解放前的民国时期称为“古代”。不管怎么样,西藏和中国的从属关系只能从元朝开始算起。而且这种从属关系是比较松散的类似于现代的联邦制。就像澳大利亚和英国的关系,名义上接受英王的权威(西藏名义上接受中原皇帝的册封),但实质上大家各行其是,都是独立的国家。当然,元朝时西藏和中国一样,都是被蒙古人侵占了的,所以也不能说那时的西藏是中国的领土。就好像你不能说澳大利亚是加拿大的领土一样。后来的中国和西藏同时又被另一伙强盗——满族人掠去了,所以清朝的情况和元朝时一样。只有中间的明朝期间,中国勉强可以算作西藏的宗祖国。当然,共和国成立后中国和西藏的关系发生了一些变化,不过不管怎样,这就是所谓“自古”的全部内容。第二,“自古不能分割”和“以后也不能分割”这两者之间实在无法让我建立起合理的因果关系。照此逻辑,英国人可以说“美利坚十三块殖民地自古就是英国领土不可分割的一部分”!那又如何?后来不还是分了吗。“不可分割”的时候相互操刀子,分了以后反而如胶似漆。同样,乌苏里江以东一百一十万平方公里的土地“自古”就是中国领土不可分割的一部分,谁又敢放个屁呢?
已经不是什么征服与被征服、靠拳头说话的时代了。地盘不是靠抢的,国家不是靠强权维持的,而是人民按自己意愿建立的。西藏人民如果希望建立属于西藏人民自己的国家,别人能有什么意见呢?你能说因为你已经抢下来三百多年了,所以已经成为事实不容更改了吗?作为一个泱泱大国的国民,我只能衷心祝愿西藏的明天更美好,西藏人民的生活更幸福。这些都是显而易见的道理,不需要才华横溢的头脑就能理解的,但是在街上游行的那些人显然都忙着爱国而没空去思考这些,也没发现自己除了爱了一天的国其实什么都没干。
我比较失望地渐渐发现,我们八零后的这代人是一批普遍丧失思考能力的一代人。当然,我自己也是八零后,尽管是后得比较靠前的。我们这代人掌握了尖端的科技和专业知识,也在很大程度上接受了西方文化熏陶,这些都是我们和上一代人相比的闪光点。但我们这代人激情有余而理性不足则是普遍而又致命的缺陷。这无疑是和我们这代人成长的时代有着必然的联系。首先,我们这代人是第一代——如果不是唯一一代——独生子女,这决定了一种张扬而又渴望表现的性格。这代人在八九后“勿谈国事”的氛围中度过懵懂时期;在一个充斥着物欲、享乐、浮华、庸俗的时代度过青春岁月,从而没有时间和耐心冷静地观察和思考身边的世界。这就注定了这代人的浮躁和容易被煽动。这些,在最近世界各地发生的抗议游行示威活动中的集中表现是,这些年轻人只效仿了中国历代青年学生的爱国传统,但却没有具备分辨基本是非和将爱国热情作正确表述的理性基础;只掌握了西方民主的外部形式,而没有掌握作为民主重要前提的宽容和妥协精神。
但愿这是大器晚成的一代。


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黄大哥的文章每次都怎么惊人!
我认为游行是十分必要的, 这可以向全世界展示一下我们中国人民人多势众,力量强大的特点。 同时也对一些所谓的不道德西方煤体起一定的威慑作用。
其实从大环境以及长久利益来考虑, 我个人认为西藏绝对不能独立。 如果西藏独立了, 新疆, 台湾一些地区也会找借口独立。 到时中国恐怕真得会出现不可收拾的分裂局面了。 如果国家不稳定, 国民的生活也不会太平。
所以, 还是很有必要叫嚣:西藏绝对不能独立!
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转帖一篇, 我想这篇文章比较能够得到我的认同感.
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--让我们去游行吧--
我先行表态:我要准备去游行了。我准备带着如下4个惊叹号,2个问号,1个邀请,2个建议一共9个招牌一起去游行。
1.“停止暴力,停止打砸抢烧!”
2.“抗议媒体过滤信息,扭曲报道!”(我不想用“歪曲事实”这个词,因为这场事件势必是个罗生门,我们恐怕都只能看到自己想看到的事实。)
3.“抗议暴力阻碍奥运圣火传递!”(要是你只是挥舞那个啥旗,我个人没意见,但是你丫动手打人了,还是个身心障碍的美女,我就跟你丫死磕。)
4.“抵制蠢货!”(抵制法货美货德货日货,我觉得还是抵制蠢货来得靠谱。)
5.“3.14之前发生了什么?”(这个事件总不是孙悟空从石头里面往外蹦的吧?)
6.“总理所说的大量可以证明达赖和这次事件有关系的证据在哪里?”(我也想骂达赖的时候有比较坚实的证据,否则我怕没有证据直接开骂会被闪了舌头)
7.“欢迎来北京看奥运会,无论你是哪里来的人,中国人都欢迎你。我们不会用种族和民族作为判断你个人价值的标准,因为我们都是人。”(我是个蛮市侩的人,以前我对北京奥运会相当不感冒,因为觉得我国政府做很多重大的公共政策缺乏一些合理的决策程序。但是现在钱都花了,木头都变成舟了,生米都已经是软饭了,霸王把弓都硬上好了。我只好努力的支持了,要不花的那么多的钱怎么才能赚回来啊,那可都是收的老百姓的血汗钱啊。)
8.“希望政府要有反思能力,从治理滋生极端民族情绪的社会土壤着手,远比从达赖指责到达赖集团,从法国指责到CNN,从萨科齐指责到佩罗西靠谱。”(俺们是绝对不会承认西方的民主观,人权观的,所以我们更要埋头苦干,搞出自己的一套价值观,国民还得比西方人过得更幸福健康自信,心胸和眼界都更开阔。希望21世纪后半叶,中国不仅仅能输出人口,也能输出“价值观”。到时候报考哈尔滨佛学院的比想上哈佛的多该有多好。)
9.“恳请政府邀请达赖喇嘛参加北京奥运会开幕式,顺便回西藏走走看看。”(前段时间我国核心都说了么,连台独都要团结么,干嘛不团结一个搞 “高度自治”的老和尚呢?我们不是那么多政绩在西藏摆着呢么,就给老和尚瞧瞧,咱就要惊得他连声说,宁当天朝政协副主席(或副委员长),也不当“流亡政府”的精神领袖了。)
表态完毕,回头去做板子。这个鬼地方一块40cm×60cm的板子就要天朝大洋21块,这也忒贵了。再这样涨下去,不光月经来不起,连行都游不起了
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Closely following a report about the Beijing Olympic relay in San Francisco, a female BBC anchor surnamed Thomas read the lead in for a food-price-caused crisis in Haiti. She went like this:
“Now, China’s economic boom, the growth of bio-fuels and poor weather conditions have all caused the price of food around the world to soar. In Haiti, demonstrators … attempted to storm the presidential palace.”
难道中国的经济发展成为了世界粮食价格飞涨,海地人因此而冲击了他们的总统府的三个原因之一了吗?那么世界上那么多发达国家和其他发展中国家呢?为什么在bbc眼中,只有中国需要对此负责呢?
老同学,中国不能乱,所以在这个大目标下,肯定会有牺牲,这也是必须的。对于你现在的态度我深感遗憾,希望你在要求别人客观公正的同时,自己也能以身作则。
您好!
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> 西方国家这次为什么会如次的团结?希望大家奔走相告
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> 西方国家这次为什么会如次的团结?欧洲的德国、法国,一般是不会冒着这样的风险得罪中国这个经济大国的。伊拉克战争时德国和法国都和中国站在一边,不支持美国对伊动武。为伊拉克而得罪美国,不符合他们的国家利益啊。法国10年前为了不得罪中国,终止了对台军售,损失了几十亿的收入。而为什么今天会冒着这么大的风险公然与中国为敌?难到就是为了和自己根本不相干的西藏和奥运?
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> 而另一个值得让人思考的问题是,一向是西方老大的美国,为什么这一次这么低调?让英、法、德在前台唱主角?对于西藏,西方国家很清楚,再怎么闹,中国也不可能做出让步。对于奥运,他们也很清楚,就算西方国家没有一个领导人出席北京奥运会,中国也就是面子上过不去罢了,对中国有实质影响吗?没有。
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> 所以,西藏只是一个幌子,奥运也只是一个幌子。那么他们到底想从中国得到什么?
> 西方国家正面临着10年来经济陷入衰退的危险,他们需要有一个有实力的国家为这次西方经济的衰退买单。不言而喻,他们不约而同的想到了中国。 做为一个普通老百姓,我对国际经济没有什么研究,但2008年一开始我还是隐约到中国经济面临的危险,现在也就想起了温总理说过的一句话:2008年也许是中国经济最困难的一年。现在想起正在进行的这场闹剧,真的有点让人毛骨耸然了。美国不是低调,是很冷静,他们早已经不露声色的出招了:
> 1、美元贬值。因为美元贬值,人民币升值,中国16000亿美元的外汇储备已经人间蒸发了3000亿美元,而且还在继续蒸发中。更要命的是,由于人民币升值,中国出口产品成本增加,沉重的打击中国的出口,许多企业面临倒闭的危险。因为中国企业的倒闭,西方国家生产企业就可以开始生产复苏。
> 2、通过高油价以拖跨中国经济。中国经济的高速发展需要大量的进品原油,而西方国家则不断的提高石油储备,造成高油价一直持续,以增加中国经济建设的成本。这就是美国为什么要打伊拉克、打伊朗的原因:控制石油就是控制了经济命脉。
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> 3、足涨中国金融泡沫。人民币升值,大量热钱自然要涌入中国,造成中国高成本、高币值的经济泡沫。或许这就是为什么政府就算是背着千夫所指都绝不救市的原因,就是为了打击国际投机资本在中国的恶意圈钱行为,而另一方面却不得不面对成千上万痛不欲生的股民的唾骂而有可能造成国内社会动荡的危险。现在看了,什么西藏事件、抵制奥运都是不足为道的事。
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> 所以,“西藏”和“奥运”只是西方国家绑架的两个“人质”,他们真正的目的不是西藏,也不是奥运,而是以此为要挟,要中国为他们的经济衰退买单。不买单:搞乱你,要死大家一起死。买单:坐下来谈,你答应我我就息事宁人!
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> 中国政府的冷静是对的,死死抓住经济建设这个中不动摇才是关键。经济如果一跨,那就什么都跨了。 国民要冷静,要相互理解,不要给政府出难题。还是那句话:发展才是硬道理,压倒一切的是稳定。一个普通的中国人都能预料到,我相信政府能从容应对。我们要支持政府打赢这场表面上看起来是舆论战,而事实上是经济的战争。
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> 我们需要更团结 希望大家奔走相告
> 1、多省油 多乘坐公共交通出行 能做车就不要开车 能开窗户就不要开 空调
> 2、多省电 路灯不用就关掉, 能用耳机就不要开音箱,家电不用就要把整个开关拔下来 又省电又安全 希望政府把夜景工程的灯光就关掉
> 3、支持国货 能买到国货就不要买外国货 促进内需 钱要给自己人赚
> 4、努力工作 多开发和制造更好的产品 实业才是救国之本
> 5、尊重自己 尊重国人 不要崇洋媚外
> 6、告诉台湾 西藏 包括其他民族的青年 为什么我们现在还这么痛苦别的国家看不起,因为我们的祖辈太喜欢窝里斗,。
> 7、告诉身边的每一个人 中国只有强大才会有更好的家 ,落后就要挨打挨骂
> 8、政府在进步 督促政府更快的进步 而不是推倒他 那样高兴的是美日 痛苦的是自己
>
> 致
> 礼!
>
>
> 张倩
> zhangqian@sjtu.edu.cn
> 2008-04-17
对于中国zf媒体和bbc、cnn等西方媒体,你的观点是“但像BBC,CNN这些老牌的以公正和中立著称的国际知名媒体,凭经验来讲我们基本不用置疑其新闻的真实性。但我们国家经常发生一些政府认为见不得人的事情,所以总是需要遮遮掩掩,不肯公布一些具体内容”。首先你对assumption——即西方媒体的公正和中立以及中国媒体遮遮掩掩——使用的assertion,已经违反了你“占据人类理性制高点”的逻辑;其次,even if they were true,你的推断也存在明显的逻辑错误。举个简单的例子,在世界上找一个从来没有前科但是初犯就犯了杀人、抢劫、强奸等重罪的人,不可否认,他之前完全是“好”,但是并不能保证他在之后所有行为就一定都是“好”的。同样的,一个一直做“坏”事的惯犯,在良心发现以后做一次“好”事,在现实生活中也是屡见不鲜的,知错能改善莫大焉。
关于你第二个观点,“已经不是什么征服与被征服、靠拳头说话的时代了。地盘不是靠抢的,国家不是靠强权维持的,而是人民按自己意愿建立的。”之前引用历史例证,我个人对历史没有研究,仍指出你logical flaw. 前提:“现在不是靠拳头说话的时代”。有句话叫“成王败寇”,我历史知识有限,找不来例证。举一个简单的模型。世界上有A,B,C三个人。AB各说各得好,都要C听他们的,但是他们谁都说服不了谁。有一天A在C不知情的情况下用某种手段征服了B,于是A说什么B就承认什么,于是C也就相信A说的了。即A成B败,最后得到的声音都是“成王”的A的,并取得了实效。(我想你可以自己在历史里面找这些例子,尽管你是生物课代表)。其次,即使条件成立,观点人民按照自己意愿建立国家也明显flawed。人民意愿就是希望生活更幸福美好。那么,现在西藏在同一时刻只可能受自己或者中国统治,所以就不能得出西藏在独立的时候比在中国统治下会更繁荣昌盛,所以也就不能得出上述结论。我assert如果谁能证明说西藏在独立情况下能比中国统治情况下人民生活更幸福美满,那我也跳出来支持zd。
也许上述都并非显而易见,但是我想已经“占据人类理性制高点”的具有才华横溢的头脑的博士应该能理解吧。
对于最后一段提及在世界各地游行示威活动,我只能说这些都是在当地法律所允许并经过批准的合法的集会游行活动,并不在这次逻辑讨论的范围内。
PS:To rickie_zarc,最近和dudu等聚会,听闻你在ICS高就,说该天也一起聚聚。
ABC模型说明“成王败寇”,代表C是中立的,事先什么都不知道的人,AB代表成王败寇,A成,B败,于是C就把A说的当成真的,尽管C不知道从客观角度说A到底是不是对。
最后一个观点,我的assumption是基于common sense,即绝大多数人民希望能让自己生活更幸福美好的人/统治阶级来统治自己,当然这个“幸福美好”不但包括物质方面的生活富庶也包含民主文化等精神层面的需求。我想一个智力正常的人肯定会做出明智的选择。最后,我同意这个逻辑,即西藏人民有权选择自己的生活,而藏独分子不能代表全体西藏人民,那么最后西藏人民的意愿是什么,让我们拭目以待吧。
如果你把自己仅仅当作一个上海人,一个海外华人,你大可坐而论道,但如果你还记得你是中华人民共和国的公民,请记住中华人民共和国的版图里有一个地方叫西藏,谢谢。